أنثي خلف الزجاج(موضوع نقاش ساخن)

شكرا يا اخ رامي على هذا الموضوع ولكنك لم تذكرك رأيك بالموضوع بشكل صريح او ضمني هل تؤيد او تعارض ؟
العمل حق وواجب لكل انسان بغض النظر عن الجنس واللون والعرق والدين والاعاقة وتكفله كل التشريعات السماوية والارضية
حيث ان العمل يرتقي بالانسان ويعطيه الثقة بالنفس ويحميه من الرذيلة والفساد ولكن طبيعة المجتمع الذكوري التي نعيشها فرضت علينا
نوعا من الانانية تجاه المراة فصار الرجل ينظر لعمل المراة انه ضياع لعمله وسلبه حق من حقوقه مع انني اعرف العشرات من
العوائل التي تعيلها امراة بينما تغض الرجال في نوم عميق
بالنسبة لهذه الفتاة التي تعمل في محل الالبسة هذه فتاة مسكينة تتحمل كل انواع الاستغلال و التحرش الجسدي والكلامي او حتى البصري
في سبيل مبلغ من المال لا يتجاوز 4000 ليرة سورية انني ارى انه من الواجب احترامها وتقديسها بدل من تجريمها وادانتها فلن تجد
فتاة والدها مدير شركة عامة او خاصة او موظف مرتشي ترضى بهذا العمل والسؤال المطروح الان ايهما اكثر صدقا وامانة هذه
الفتاة المسكينة ام فتاة اخرى نشأت ووالدها مرتشي او مختلس وتصرف كل يوم مبلغ 4000 ليرة على توافه الاشياء
قد يكون الجواب صعب ولكنه واضح
ان من ينظر الى هذه الفتاة التي تبيع في محلات الالبسة على انها سبب معاناته ومشكلاته فهو بالحقيقة لا يسمع ولا يرى

كما اطلب منك راجيا الغاء التصويت على عمل المراة فمثل هذا الموضوع لا يجوز التصويت عليه

نحن نصوت على الامور الخلافية التي تحمل وحهات نظر ام البديهيات فلا نصوت عليها فهل من الممكن ان نصوت على حق الزنوج او حق البيض بالحياة مثلا ؟

هيدا الموضوع صديقي عبارة عن تحقيق صحفي قيد النشر .. والآراء الموجودة فيه واقعية .. ومش دائما لازم يكون الكاتب الو رأي باللي كتبو وانما قد تكون مهمته نقل رأي أو حقيقة ما .. لذلك لم اضع رايي الشخصي لأنو كانت مهمتي نقل راي شريحة مجتمع .. والتصويت أمر عادي فلكل رأي لا بد من أن يعبر عنه حتى .. أنه لبعض البيض رايهم بضرورة قتل الزنوج بالرغم من أن رايهم مخالف للطبيعة والشرائع .. وكانت مهمتي النقل صديقي ..لك تحيتي

[b]الأخ رامي
تحية و بعد
موضوع من الواقع ..و نعايشه في بلدنا يومياً
أولاً بالنسبة لعمل المرأة لا نقاش فيه فلها حرية العمل و التفكير مثلها مثل الرجل .
ثانياً بخصوص نوعية العمل هناك دائماً أختلاف في ضروفه و قيمته بين الرجل و المرأة ..في أغلب الحالات المرأة تعمل لتعيل نفسها ألا في بعض الحالات تعمل لتعيل أسرة بكاملها و في كلا الحالتين تحترم من أجل ذلك...أما الرجل في الغالب يعمل ليعيل أسرة أو سوف يكون أسرة و لهذا ألتزامات أكثر و يتطلب أجر أكبر ..أما طبيعة العمل فهذه حقيقة هناك أختلاف يجب أن نعترف فيه ما يقوم به الرجل من أعمال شاقة لا تقوم فيه المرأة و كما أن المرأة تقوم بأعمال لا يقوم فيها الرجل ...
الشق الثاني في الأعمال التجارية ...صاحب العمل يريد الربح و المرأة تحقق له ذلك من ناحيتين أولاً وجه مرغوب فيه أكثر و هي بشوشة و مبتسمة و أجمل من الرجل و هل نستطيع نكران ذلك ...و سوف ترضى بأجر أقل .. و هناك ناحية لن نهملها و لكنها تنطبق على قلة من النساء الذين يتجاوزوا حدود الأدب مع رب العمل أو غيره .
أم صاحب العمل الجدي و الذي يتطلب عمله خبرة فنية أنا متأكد سوف يأخذ الأكثر خبرة في هذا المجال ... و تبقى الكفة لناحية المرأة من ناحية الأجر ..و أحياناً الوجه الحسن.
لكن في مجتمعنا فرص الشاب في العمل ليس أقل بكثير من فرص المرأة ..و لديه فرص السفر المتاحة له أكثر من المرأة.
الناحية المهمة و المتعلقة في المجتمع الشرقي و الذكورية الغالبة أحياناً على العقل ..تجعل أصحاب الأعمال تلهث وراء النساء ليس بحثاً عن العمل بل بحثاً عن تلبية الغريزة البهمية المتغلغلة فيهم .
المرأة الشرقية مظلومة أذا لم تأخذ حقوقها كاملة و متهمة أذا نالت شيء منها
أنا برأي المرأة لا تزاحم الرجل في العمل بل تكمل عمله مثل ما هو يكمل عملها حتى عند ذوي الأختصاص الواحد ..و هذا نلمسه كثيراً من خلال عملنا ..و كم هي المواقف الذي نحتاج لمرأة من نفس الأختصاص لتقوم في العمل في بعض الحالات و هذا فقط في مجتمعناالشرقي ....مثلاً كثير من النساء ترفض الفحص الطبي من قبل طبيب ..كما أن هناك رجال يرفضوا الفحص من قبل طبيبة .وكذلك لا يمكن فحص مريضة بدون ممرضة وهذا ممنوع ومن أدآب المهنة و في كل الأماكن موجود و لكن أكثر صرامة في المجتمعات الشرقية .
قضية المساواة قضية نسبية ... و أنا أقول أن الذكر يكمل الأنثى و هي تكمله في هذه الحياة و لا يمكن أن نقول له نصف و لها نصف في بعض المجالات الكل للذكر و في أخرى الكل للأنثى وفي بعضها يتقاسموا الأدوار .
الموضوع كبير و مهم ..العذر على الأطالة.
مع أطيب الأمنيات[/b]

د: طارق نايف الحجار كتب:[b]الأخ رامي
قضية المساواة قضية نسبية ... و أنا أقول أن الذكر يكمل الأنثى و هي تكمله في هذه الحياة و لا يمكن أن نقول له نصف و لها نصف في بعض المجالات الكل للذكر و في أخرى الكل للأنثى وفي بعضها يتقاسموا الأدوار .
[/b]

وأنا اضيف على ما ذكرت بأنه على العكس , قد تتحمل المراة العاملة عبئاً أكبر من الذي يتحمله الرجل فالمرأة العاملة تتحمل بالاضافة لعملها مسؤولية منزلها . هذا لا نقاش فيه ... ولكن عصورا من الكبت وحصر المرأة ضمن اطار المنزل ومعاملتها في المرتبة الثانية بعد الرجل وهذا كان لا يزال يمارس حتى عهد قريب .. تبعه الانفتاح الهائل الذي شهدناه ودخول الفضائيات والانترنت الى كل بيت ... أن تسجن طفلا عشرين سنة وفجأة تخرجه الى الدنيا تخيل كيف سيتصرف ... أنا مع عمل المرأة ومع انفتاحها على عالم الرجل وهذا من حقها كفرد مهم وفعال في المجتمع ... لكن سؤالي هنا هل ما يحصل في مجتمعنا هو عمل مسؤول وهل تتحمل المرأة مسؤولياتها بالوجع الأمثل مهنياً وأخلاقيا ... وأنا أرفض التعميم ولا ولن أعمم ... فكل تعميم خاطئ ولكل قاعدة استثناء

وانتظر ردك دكتور والك الشكر

الأخ رامي تحية:
ترى هل هذه المشكلة شرقية أم أنها عالمية الطابع؟
حسب ما نرى هي عالمية الطابع و لكنها بنسب مختلفة بين المجتمعات
أم عمل الجنس الأخر ضروري لتكوين الشخصية البشرية التي لا يمكن أن تتضح معالمها
إلا بعمل يقودها للإنتاج و ليس إستعراض .

لك مودتي

فيصل خليفه كتب:

المحترمة خلود:

ما فهمته أنا من الموضوع هو استغلال الرجل لحضور الأنثى بمكان العمل
لهذا قلت أنا أنها مشكلة عالمية و ليست حصراً على مجتمع معين
واستغلال الأنثى لنفطة الضعف هذه عند الرجل و ليس الأمر غيرة او تسلط ذكوري
كما ذكرتي
اما الواقعية سيدتي فهي ليست حصراً على النسـاء فبعض الرجال يحبون الواقعية

وباقي ما تفضلت بذكره أتفق معك بقوة فيه

لك مودتي

أستاذ فيصل بشكرك جدا على التوضيح وبالفعل كان مضمون المقال هو استغلال أنوثة المرأة تجارياً وليس الموضوع هو منافسة المراة للرجل بمجالات عمله بقدر ما هو محاولة الكثيرين جذب الزبائن عن طريق تشغيل العنصر النسائي وهذا ما نريد مناقشته هنا

لك مودتي واحترامي

الحقيقة انا ضد عمل المرأة

في مجتمعاتنا الحالية لان الغالبية من الشرقيين ما يزالوا ينظروا اليها من باب الفائدة الجسدية اكثر من الفائدة العقلية

لذلك اجد ان عمل المرأة غير مناسب وخصوصا انه تم السماح لها في مجتمعاتنا ليس من اجل اعطاءها مساحة لتحقيق شخصيتها وانما من اجل الدافع المادي فقط

فحتى في اكثر البلدان تحجرا ضد المرأة تجدهم يستغلون عملها ويدفعونها اليه طمعا بما ستدره من مال الى الرجل الذي سيعود ويكون هو المتحكم الوحيد بكل شيء

لذا انا اعارض عملها لانها ستكون عبارة عن شيء يخرج ويعود ويحضر نقود تعود الى جراب زوجها بحجة انه الرجل

وه1ا هو حالنا 90% كي لا اجزم

الاخ زياد
ما العيب ان تأخذ المرأة اجر على عملها ؟وما العيب اذا تساعد الرجل والمرأة في بناء الاسرة؟

وهل تعتقد ان هناك امرأة على وجه الارض يمكن ان تعمل رغما عن انفها؟

ان ثقافة عمل المرأة في بلادنا متعلقة كثيرا بالتفكير الذكوري الذي نعيشه وهذا لتفكير

الذكوري مرتبط الى حد ما بالنظرة تجاه المرأة على انها الة لانتاج الجنس والاطفال فقط

لا احد ينكر ان هناك بعض الممارسات الشاذة التي تتعلق بعمل المرأة سواء داخل البيت او خارجه

ولكن هذا شيئ طبيعي لا يوجد شيئ ايجابي بشكل مطلق على هذه الارض ولكن ليس الحل ان نمنع عمل المرأة او نعارضه انما الحل هو تطوير ثقافة عمل المرأة لدينا وبالتدريج نصبح قادرين على تحمل السبيات ومعالجتها

الأستاذ محمود أظن أن الأخ زياد لا يعارض عمل المرأة بالمطلق لكنه قد يعارض الممارسات التي تجري بحق المرأة في المجتمع الشرقي فكما نوهت سابقاً بأن عصوراً من الكبت الذي مورس ضد المرأة تبعه انفتاح سريع لحياة المرأة هذا ما أدى الى الاستخدام الخاطئ لجهد المرأة من قبل الرجل ومنقبل المرأة نفسها ولابد من وضع أسس أكثر نجاعة لانفتاح الرجل الرجل الشرقي وجعله يتقبل وجود المرأة كعنصر فعال دون النظر الى الأمر من مبدأ جنسي والأمر ليس بالهين أبداً فرجلنا الشرقي ما زال مكبوتاً للأسف رغم كل الانفتاح الذي نعيشه .. وأعود وأقول بأنني لا أعمم فكل تعميم خاطئ

الاخوة المشاركين

لماذا لا تنظرون للموضوع من وجهة واقعية صريحة


ان نظرة المرأة للرجل ونظرة الرجل للمرأة فيها مركب طبيعي جنسي لا يستطيع عاقل ان ينكره

ولن يتغير هذا الامر نهائيا ولكن تختلف نوعيته وشدته من شخص لاخر وهذا الامر موجود في كل

المجتمعات حتى الاباحية منهاوصدقوني يا احبائي ان سكان الغرب الذين يعتبرهم البعض قمة

المثالية يفكرون بالجنس اكثر بالف مرة من سكان الشرق ولكن نحن الشرقيون نتميز بثلاثة امور


اولهم التعبير الخاطئ عن العواطف بطريقة بدائية وساذجة

والثاني انانية الرجل الذي يعتبر النظر الى امرأة غيره امر طبيعي بينما النظر الى امراته امر غير طبيعي

والثالث خوف الرجل الشرقي وعدم ثقته بنفسه وبزوجته

المشكلة تكمن في ثقافتنا نحن بحاجة الى تقبل الواقع والتعامل معه بصدق والثقة بالنفس

اكثر من اللجوء الى المنع والكبت

نحن مع المرأة استاذ محمود وضد استغلالها بأي مجال كان وضد استهتارها في بعض الحالات أيضاً

اذا كان عمل المرأة فيه حريتها وهو الذي يقرر ماهية شخصيتها واعتمادها على نفسها فانا معارض

عمل المرأة كما ذكرت سابقا في بلادنا الشرقية هو فقط شيء يهدف منه الرجل الى زيادة الربح المادي وزيادة دخله وهو امر مشروع ان يسعى الانسان لزيادة دخله وليس عيبا

ولكن ان يصبح الرجل هو المعلم الذي يطلق الصبي الذي عنده الى التوجه للعمل وحين يعود الصبي يعطيه المعلوم هذا انا ضده

لكي تعمل المرأة وتكون من عملها قد حققت ذاتها وبنت شخصيتها المستقلة يجب ان تكون اولا مستقلة

عندما تعمل تبقي مالها في جيبها وتقدم منه الى بيت الزوجية مثلها مثل الرجل لا ان يصبح الرجل هو صاحب العطاء وهو يأخذ المال منها وعندما تريد هي شيء لها عليها السؤال لتأخذ ما قدمته واذا حدث وصار في مبلغ للتوفير وهو صعب يكون بيد الزوج واذا حدث وتم شراء منزل وهو مستحيل يكون القرار للزوج واذا واذا الخ

عمل المرأة يضر

برأيي الشخصي عندما يتفق شخصان على العيش سويا بحب واحترام متبادل يجب تقسيم الادوار واحترام كل فرد لدوره ودور الاخر

لا يعني ان تبقى المرأة في البيت انها لا تمتلك الحرية بحياتها الموضوع منوط بطريقة ادارة الزوجين لحياتهم

وخصوصا الرجل عندما يكون مقتنع ان من يشاركه الحياة هو طرف له مثل الحقوق والواجبات التي مع الطرف الآخر عنده تكون المعادلة صحيحة ويكون كل فرد يتحمل ما عليه من مهام وهو مقتنع انه استلم نصف المسؤولية بالحياة الزوجية

المرأة تعمل أكثر من الرجل نعم هذا اكيد ولا نقاش فيه ولو كل رجل جرب لمدة عام ان يأخذ دور المرأة لقال لها مترجيا ان يعود ويكدح بالخارج افضل له من العلمل في البيت والطعام والاطفال ولا ننسى الولادة يا ريت في شي زلمة يجرب الولادة صعب اكيد ههههه

نعم صديقي انا اعارض العمل للمرأة في الخارج لانها لديها اهم عمل في الحياة ولا يمكن ان تكافأ عليه باي قدر من المال

جرب طلب شراء ولد من امه واسمع الثمن طبعا شرط ان تكون ام بمعنى الكلمة وليست من الذين يبيعون كل شيء على البسطة

عمل المرأة في البيت مقدس وهو اعظم الاعمال وهي المعلم وهي الصديق وهي الحنون وهي المربي الصالح

الام مدرسة ليست كلمة من عبث تصور تكلفة ان تدفع اجور معلمي مدرسة كاملة

تخيل نفسك لديك اولاد بدون امرأة فقط تخيل كم تحتاج بيبي ستر ومرضعة وحضانة ونظافة البيت والغسيل ولا تنسى (؟؟؟؟؟؟)

كم سكلفك هذا ربما ستقول ما هذا الاسلوب بالنقاش ولكني اضع النقاط على الحروف وادعها تلمع كثيرا وبشكل ربما مزعج للنظر

المرأة هي الحياة كلها ولا يمكنني ان اسمح لنفسي بان ادعها تخرج الى العلن وتعمل خارج اختصاصها فهي الانوثة وخلقت انثى وجمالها بانوثتها وحريتها بها

يتبع

الاخ زياد كلامك جميل جدا وانا احترمه كثيرا فقد طرحت نقطة جديدة الان وهي اولويات المراة ولا احد يستطيع ان يناقش ان البيت والاطفال هما الاولوية عند الرجل والمراة على حد سواء

اسمح لي ومن خلال تجربتي الشخصية ان اقول ان المراة العاملة اكثر قدرة وكفاءة على تدبير امور المنزل من المراة التي لا تعمل فانا اقارن بين بيتي واطفالي وبين بيت و اطفال بعض الزملاء الذين لا تعمل زوجاتهم وانني اكون قمة السعادة عندما اشعر ان بيتي واطفالي اكثر اهتماما ونضارة من الاخرين ,,,,,

المراة العاملة تغادر المنزل ساعات محددة من البيت ثم تعود وتتفرغ الى عمل البيت والاطفال
اما غير العاملة فانها تقضي وقت العمل عند صديقاتها يتشاورن في امور الحياة المختلفة ثم يعدن الى بيوتهن في الوقت التي تعود المراة العاملة

اما الاطفال فانهم يغادروا المنزل في فترة عمل المراة سواء الى بيت مربية او الى حضانة نظامية وفي هذا الامر فائدة كبيرة على سلوك الطفل وشخصيته حيث يشاهد ويحتك بامور غريبة خارجة عن نطاق بيته مما يكسبه الخبرة وتكامل الشخصية

صديقي العزيز الحياة وجهات نظر وكل له رأي وان اختلف الرأيان فمن المحتمل ان يكون احدهما او كلاهما صحيح

ودمتم