هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

+3
خلود هايل حمزة
سحر الشرق
محمد حبيب
7 مشترك

اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمد حبيب الجمعة مايو 07, 2010 12:22 pm


‫شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ مقالات واراء


" وإياكم والحزن، لأني أكره الحزن والحزانى، وثقوا بأن روحي ترفرف دائماً فوقكم فأرى كل حركة من حركاتكم، فأراكم ولا ترونني، فإذا حزنتم أهرب من عندكم، وإياكم أن تغيروا ثيابكم أو عادة من عاداتكم .. "


كانت هذه جملة مقتبسة من وصية الشهيد رفيق رزق سلوم ، كتبها قبيل اعدامه في 6 ايار من العام 1916.

وهو واحد من 7 شهداء اعدموا في دمشق و 14 اعدموا في بيروت في ذات اليوم وكان جمال باشا السفاح قد اعدم قبلا في 21 أب ايضا في بيروت 11 شهيد ، ليبلغ عدد الشهداء الذين اعدموا ضمن قوافل الشهداء 32 شهيد.

وبالطبع لم يكن هذا هو العدد الاجمالي ، فقد شهد العامان 1915 و 1916 سلسلة من عمليات الاغتيال والاعدام مثلما كان في مصير الخوري يوسف الحايك الذي اعدم في 22 آذار عام 1912 ، ونخلة مطران الذي اغتيل في نيسان من العام ذاته ، والشهيدان الشقيقان فيليب وفريد الخازن اللذان اعدما بعد ان اعلن السفاح انتهاء اعمال الاعدام في 6 ايار ، فتم اعدامهما في حزيران 1916.

وهكذا نحتفل في كل عام في مثل هذا اليوم بعيد الشهداء وربما معظمنا لا يعلم لماذا تم اختيار هذا اليوم ومن هم هؤلاء الشهداء الذين استشهدوا فيه وكيف .. ولماذا؟

الدول العربية جميعها لم تكن موجودة بحدودها الحالية في بداية القرن العشرين ، وكانت عبارة عن ولايات تابعة للدولة العثمانية.

كما نعلم بان الدولة العثمانية حكمت في المنطقة العربية ما قارب الاربع قرون ، الا ان سلطتها وقوتها تراجعت تدريجيا في القرن الاخير ، وشارفت في بداية القرن العشرين على النهاية وبدأت بالتقهقر.

وكانت الدول الغربية ، فرنسا ، بريطانيا ، المانيا ، بشكل اساسي ، ويمكن ان نضيف اليهم روسيا وايطاليا ، لهم مطامع كبيرة في منطقتنا وبالتالي بدأت بتنفيذ سياسات وخطط تضمن لها التواجد والنفوذ بعد انهيار الدولة العثمانية.

وبدأت في تلك الحقبة بعض الشخصيات العربية بلعب دور في تشكيل الوعي لما بعد انهيار الدولة باتجاه اعلان استقلال الدولة العربية.

وساهمت هذه الشخصيات بطريقة او باخرى من خلال العمل السياسي و المجتمعي و الفكري ، في تشكيل الرؤية لما بعد الدولة العثمانية باتجاه الاستقلال وتشكيل دولة عربية مستقلة.

اعمال هؤلاء والجهود التي بذلوها جاءت في ظرف تاريخي صعب للغاية وحالك وربما لم تشهد المنطقة عبر تاريخها اسوأ من تلك الفترة التي انتهى فيها حكم الدولة العثمانية لبلادنا.

الحرب العالمية الاولى ، المجاعة ، والوباء ، اسباب قضت مجتمعة على حياة مئات الالاف من سكان المنطقة ، زاد عليها حكم طاغية مستبد هو جمال باشا الشهير بالسفاح قائد الجيش العثماني الرابع ، وواحد من الشخصيات الثلاث التي حكمت فعليا في عهد حزب الاتحاد والترقي الى جانب ( انور وطلعت).

السفاح كان وراء اعدام العشرات من خيرة شباب العرب ، الذين يمكن اعتبارهم بحق البذرة التي انبتت ونمت وشكلت واقعنا الحالي ، و كانوا حقيقة رمزا لآلام المخاض لولادتنا ، ورغم اهمية كل ما تبع تلك الولادة من احداث هامة في النصف الاول من القرن العشرين فان الحكاية ، في رأيي الخاص ، قد بدأت من هنا من لحظة اعدام هؤلاء الرجال.

هذا في الاطار العام ، اما اذا دخلنا في التفاصيل فاننا سنجدها تراجيديا حقيقية مؤثرة ، مازال صداها مسموعاً الى يومنا هذا.

غادر قطار خاص "عاليه" في ولاية "بيروت" المنطقة التي اقيمت فيها المحاكم الميدانية الصورية للشهداء ، في الخامس من شهر أيار سنة 1916 وكان يقل كل من شفيق المؤيد العظم ، عبد الحميد الزهراوي،الأمير عمر الجزائري، شكري العسلي، عبد الوهاب الانكليزي، رفيق رزق سلوم ورشدي الشمعة.

حيث حمل القطار أولئك الشهداء الأبطال تحت حراسة شديدة من الجند ولما وصلوا إلى منطقة رياق التقوا بالقطار الذي ينقل عائلاتهم إلى المنافي في الأناضول وكما جاء في كثير من كتب التاريخ والسير الذاتية والمذكرات وصف لهذا المشهد المؤثر عندما خاطبت عائلات الشهداء ذويهم و"الدموع تنهمر من العيون وحسرات القلب تتأجج وتختلج في الصدور وكان مشهد اللقاء و الوداع مؤلما مريرا يفتت الأكباد.." ، افترق القطاران ، بحسب الرواية ، من "رياق" إلى حلب و دمشق.

ولما وصل دمشق إلى محطة البرامكة منع الجند الناس من الوقوف هناك ثم نقلوا المحكوم عليهم إلى دائرة الشرطة في الليل واحضروا احد الشيوخ يؤهلهم للموت ويعزيهم .

وفي الساعة الثالثة من صباح يوم السبت الواقع في 4رجب سنة 1334 الموافق لليوم السادس من شهر أيار سنة 1916 أنيرت ساحة الإعدام بالأنوار الكهربائية وأمرت السلطة السيد الشماس صاحب مقهى زهرة دمشق إنارة مصابيح المقهى لتسطع بأنوارها على الساحة .

جيء بالمحكوم عليهم في ثياب الإعدام البيضاء وعلى صدورهم خلاصة الحكم وبدئ بالتنفيذ أولا بشفيق المؤيد العظم ثم بعبد الحميد الزهراوي وقد انقطع الحبل به فرفعوه وعلقوه مرة ثانية بعد أن شدوا رجليه شدا قويا وجيء بعده بالأمير عمر الجزائري ثم شكري العسلي ولما جاء دور التنفيذ بعبد الوهاب الانكليزي امسك به الجند لشدة بأسه ومراسه وقد أمعن هو في اللعن والشتم، حيال مظالمهم وفظائعهم ، ثم جيء بالسيد رفيق سلوم وانتهوا برشدي الشمعة.


وبحسب كتاب " شهداء الحرب العالمية الكبرى " لأدهم الجندي فقد كان جمال باشا يشاهد في شرفة بناية احمد عزة العابد التي صادرتها السلطات العسكرية التركية تنفيذ أحكام الإعدام و"حشرجة أرواح فريق من رجالات العرب الذين قضوا مضاجع الاتحاديين في البرلمان التركي بمواقفهم المشهورة" .

وفي الوقت الذي لبست به دمشق و البلاد العربية أثواب الحداد أسى ولوعة على أبنائها انطلق "السفاح جمال في ذلك اليوم المشؤوم الى قرية ( الخيارة ) في غوطة دمشق فنقلت ثلاث عربات بعض النساء إلى هذه القرية حيث قضين النهار في نشوة خمر وغناء ورقص .. ثم عاد الجميع في المساء يجولون في الأسواق حاملين باقات من الزهر رمزا لذلك الانتصار المشين بإعدام أحرار العرب ".

ولم يكتف السفاح بأعمال الاغتيال والاعدام التي بدأها منذ العام 1915 وانما تم ايضا تنفيذ أحكام النفي بزهاء ثلاثمائة أسرة من خير الأسر العربية في سورية ولبنان وقد بدأ ترحيل المنفيين في شهر نيسان سنة 1916 إلى الأناضول حيث وزعوا في مدنه وقراه بين قونيه وانقره وديار بكر وبروسه واضنه وسيواس.


كما ذكرنا بان هذه الاعدامات لم تكن سوى جزء من السوء الذي عاشه اهلنا في تلك الحقبة السوداء من الزمن ، وان القارئ لكتب التاريخ التي تتضمن وصفا للحياة العامة للبلاد العربية في هذه الحقبة سيقف مذهولا لهول الاحداث وبشاعة المشهد.

مجاعة تقضي على مئات الآلاف ، وقصص مروعة تم تناقلها عن مشاهدات لأطفال ماتت في الشوارع ونهشتها الكلاب ، عن رجال اكلت نسائها ، نتيجة الحصار ومصادرات جمال باشا لكل المواد الغذائية وسحب الرجال الى الخدمة العسكرية.

وشاءت الاقدار بان تجتاح البلاد الامراض وتذهب الكوليرا بحياة الآلاف ، بطش ، جوع وحرب ووباء ، اكثر من ثلاث سنوات مرت وحفرت عميقا في ذاكرة السوريين انها ايام "سفر برلك".




نضال معلوف

منقول
avatar
محمد حبيب

عدد المساهمات : 142
تاريخ التسجيل : 09/05/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف سحر الشرق الجمعة مايو 07, 2010 4:18 pm

أخي الكريم
شكرا على هذا النقل القيم
تحية ملؤها عطر الياسمين لكل شهداء وطننا
سحر الشرق
سحر الشرق

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ 28nvrt عدد المساهمات : 247
تاريخ التسجيل : 20/02/2010
العمر : 51
الموقع : السويداء

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف خلود هايل حمزة الجمعة مايو 07, 2010 9:22 pm

الاخ الموقر محمد

أشكر لك هذا الاهتمام بنقل هذه اللمحة التاريخية لنا التي اعطتنا فكرة عما يعني هذا اليوم

وفعلاً معلومات مهمة نقلتها لنا لم اكن شخصيباً اعرف عنها كل هذا

كم مر علينا نحن العرب من ذل وهوان وظلم واستعمار

وما زلنا نعاني الآكتر والآكتر والآكتر

تحياتي لك اخي ورحم الله كل شهداء الوطن الغالي
خلود هايل حمزة
خلود هايل حمزة
عضو مجلس ادارة
عضو مجلس ادارة

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ M5
عدد المساهمات : 2366
تاريخ التسجيل : 19/05/2009
العمر : 68
الموقع : فنزويلا

http://www.postpoems.com/members/kholod

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف ESSAM MAHMOUD السبت مايو 08, 2010 4:48 am

نعم إنها ذكرى أليمة كغيرها من الذكريات الذي يزدحم بها تاريخنا رحم الله شهداءنا وأسكنهم جنة الخلد
ESSAM MAHMOUD
ESSAM MAHMOUD
تميز وتقدير
تميز وتقدير



شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ LSh36877
عدد المساهمات : 1861
تاريخ التسجيل : 07/07/2009
العمر : 69
الموقع : الإمارات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمد حبيب الأحد مايو 09, 2010 1:41 am

خلود

د.عصام

يشرفني مروركم الكريم

هذا هو السادس من أيار.. وهذا هو عيد الشهداء.. الذين لهم المقام الأول في أوسمة الوطن ولهم أعلى مراتب الإنسانية لأنهم يمثلون كبرياء الوطن وكرامته وعنفوانه.. كرّمتهم الأرض وكرّمتهم السماء ووضعوا في منزلة عالية مع الأنبياء والصدّيقين لأنهم قدموا أرواحهم رخيصة في.
سبيل الوطن ليبقى حراً كريماً مصاناً، وهاهي الذكرى تتجدد.. ذكرى هؤلاء الذين أمسوا مشاعل نور في تاريخ الأمة وكانوا ولازالوا عناوين بارزة للتضحية والجهاد..

لقد لبى شهداؤنا العظام دعوة الوطن كما يلبي المطر نداء الأرض المتعطش كما وصفهم الشاعر الكبير سليمان العيسى بقوله:‏
ناداهم البرق فاجتازوه وانهمروا
..................عند الشهيد تلاقى الله والبشر‏

avatar
محمد حبيب

عدد المساهمات : 142
تاريخ التسجيل : 09/05/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمود زهرة الإثنين مايو 10, 2010 12:56 am

ولكن ما هي التهمة التهمة التي أسندت اليهم قبل الاعدام ؟
التهمة هي الاتصال بالفرنسيين والانكليز من اجل تحرير البلاد من الحكم العثماني

لست ادري اذا كان من الطبيعي ان يتصل هؤلاء بهذه الدول للتحرر من الاستعمار التركي

سلام الى جميع الارواح التي تزهق في سبيل الحياة
avatar
محمود زهرة

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ >
عدد المساهمات : 574
تاريخ التسجيل : 21/05/2009
العمر : 51

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمد حبيب الإثنين مايو 10, 2010 5:51 am

الاخ الكريم د.محمود زهرة يشرفني مرورك الكريم

اما بالنسبة لسؤالك لست ادري اذا كان اكثر من
اطماع لفرنسا وانكلترا باقتسام المنطقة.
avatar
محمد حبيب

عدد المساهمات : 142
تاريخ التسجيل : 09/05/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف ابو مجد الإثنين مايو 10, 2010 6:29 am

الاخ محمد .... شكراً لك على هذا الموضوع

رحم الله شهدائنا الابرار ... اذا اتصلوا مع الفرنسيين او مع القرود السود

يكفي انهم استشهدوا من اجل الوطن .... تقبل مروري
ابو مجد
ابو مجد
عضو مجلس ادارة
عضو مجلس ادارة

عدد المساهمات : 884
تاريخ التسجيل : 25/01/2010
العمر : 66
الموقع : الكويت

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمد حبيب الإثنين مايو 10, 2010 9:08 am


اهلا اخ ابو مجد يشرفني مرورك الكريم

صدقت ، المهم النتيجة والطرق المتبعة كانت سليمة ونابعة عن صدق نية.
avatar
محمد حبيب

عدد المساهمات : 142
تاريخ التسجيل : 09/05/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف هيلين الإثنين مايو 10, 2010 9:54 am


تحية

شكرا لك على هذه المعلومات القيمة عن باقة من شهداء الوطن

الذين سطروا بدمهم تاريخا مشرفا

منقوشا في ذاكرة الوطن الخالد


لك كل الود والاحترام
هيلين
هيلين

عدد المساهمات : 759
تاريخ التسجيل : 15/06/2009
الموقع : فنزويلا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف ESSAM MAHMOUD الإثنين مايو 10, 2010 10:01 am

محمود زهرة كتب:ولكن ما هي التهمة التهمة التي أسندت اليهم قبل الاعدام ؟
التهمة هي الاتصال بالفرنسيين والانكليز من اجل تحرير البلاد من الحكم العثماني

لست ادري اذا كان من الطبيعي ان يتصل هؤلاء بهذه الدول للتحرر من الاستعمار التركي

سلام الى جميع الارواح التي تزهق في سبيل الحياة

تهمتهم انهم وطنيون وكانوا لا يشككون بشرفاء أمتهم فعندما يقول المستعمر بأن فلانا ً خائن ٌ فاعلم يا سيدي بأنه شريف وفي قمة الوطنية ** وبعدين عم يخون مين الباب العالي العثماني ؟؟؟ *** وعندما يقال عن شخص آخر بأنه كان متعاونا ً معنا فاعلم أنه كان دنيئا ً وخسيسا ً وخائنا لقضية امته هكذا هو الإستعمار !!!!!!
ESSAM MAHMOUD
ESSAM MAHMOUD
تميز وتقدير
تميز وتقدير



شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ LSh36877
عدد المساهمات : 1861
تاريخ التسجيل : 07/07/2009
العمر : 69
الموقع : الإمارات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمد حبيب الثلاثاء مايو 11, 2010 1:04 am

الاخت الكريمة هلين

الاخ د.عصام

شكرا لمشاركتكم الجميلة
avatar
محمد حبيب

عدد المساهمات : 142
تاريخ التسجيل : 09/05/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمود زهرة الثلاثاء مايو 11, 2010 3:15 am

شكرا اخي دعصام

ولست ادري يا صديقي اذا كان من حقك اتهامي بانني اشكك في وطنية الرجال الشرفاء وعلى كل فلك وجهة نظر في الحكم على الاخرين ..........
للعلم فان معظم هؤلاء الشهداء كانوا من كبار الشخصيات في الدولة العثمانية وقد استلموا في فترة من الفترات مناصب كبيرة وحساسة ...
ولست ادري ايضا اذا كنت تعتبر الاحتلال التركي لبلادنا شكلا من اشكال الاحتلال او انه فتحا من الفتوحات الاسلامية ولست ادري ايضا اذا كنت تعتبر كما يعتبر البعض ان سقوط الحكم التركي هو سقوط للخلافة الاسلامية وهذا بحد ذاته يعتبر بداية انهيار الاسلام السياسي ولست ادري اذا كنت تعتقد ان الحكم التركي حكما اسلاميا ولا يجوز التعامل مع الفرنسي او الانكليزي الكافر ضده

هناك كثيرا من ال لست ادري .............ولست ادري اذا كان بمقدورك او تجاوب عليها
وخلاصة القول :
تعاني الشعوب العربية والمثقفة بشكل عام من ازمة حقيقة في منهجية التفكير ويعود السبب في ذلك الى انغلاق الفكر العربي على نفسه ورفضه الانفتاح على الاخرين وتقبل انماط واشكال جديدة من التفكير
اهم هذه النقاط :
نظرية المؤامرة---نظرية التشكيك بالثوابت الوطنية ---نظرية الاتهام بانه الشخص المتكلم ملحد _او انه متعاطي مع المخابرات ___نظرية ان له اصول اليهودية __
نظرية الانفتاح الجنسي ...اتهامه بغسيل الاموال ...................الخ

تحياتي
avatar
محمود زهرة

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ >
عدد المساهمات : 574
تاريخ التسجيل : 21/05/2009
العمر : 51

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف ESSAM MAHMOUD الثلاثاء مايو 11, 2010 4:57 am

شكرا اخي دعصام

ولست ادري يا صديقي اذا كان من حقك اتهامي بانني اشكك في وطنية الرجال الشرفاء وعلى كل فلك وجهة نظر في الحكم على الاخرين ..........

لم يشكك أحد بوطنيتك وأنك تشكك بوطنيات الآخرين وإنما فقد ألفت أسلوبك التهكمي على كل ما يطرح في المنتدى ودائما تتخذ جانب المعارضة بكل شيء فلو طعنت ُ في اليهود لوجدتك تدافع عنهم تحت أي عنوان ولو ناصرتهم لوجدتك تطعن بهم إنه يا زميلي الفاضل هو أسلوبك ونهجك المعارض التهكمي على الغير هو أسلوبك وأنت حر به رغم أنك سميته منهجيه في طرق التفكير هذا وقد طرحت عدة أسئلة وانت تعرف إجابتها ترى ما الفائدة المرجوة من طرحها؟؟؟ اهي طريقة استفزازية لتجعلني أجيب عليها حيث كان أسلوبك الذي يتسم بالتحدي والمراهنة بأن أقدر أو لا أقدر أن اجيب عليها ؟؟؟
ولست ادري ايضا اذا كنت تعتبر الاحتلال التركي لبلادنا شكلا من اشكال الاحتلال او انه فتحا من الفتوحات الاسلامية ولست ادري ايضا اذا كنت تعتبر كما يعتبر البعض ان سقوط الحكم التركي هو سقوط للخلافة الاسلامية وهذا بحد ذاته يعتبر بداية انهيار الاسلام السياسي ولست ادري اذا كنت تعتقد ان الحكم التركي حكما اسلاميا ولا يجوز التعامل مع الفرنسي او الانكليزي الكافر ضده
إنك تدري الجواب وكما أسلفت لك إنك تسألني اسئلة ولا أعلم لماذا ينبغي علي أن أجيبك عليها ومع ذلك ساجيبك مختصرا ً

العثمانيون احتلوا بلادنا 400 عاما ً ويعود لهم الفضل بتقهقرنا 400 عاما ً عن الحضارات فقد أمضوا تحت راية الإسلام يبحثون عن فقه 3 براغيث إذا ** فعصتهم على جلابيتك ** سينتقض الوضوء أم بحاجة إلى أربع براغيث
واستفاضوا في حديث منقضات الوضوء عند المرأة وعند ووووو...
وأخذوا من الإسلام ما وافق أهواءهم فأي إسلام يتحدثون عنه وأنت أعلم ماذا فعلوا بالمسلمين غير العثمانيين فعن أي إسلام عثماني يتكلمون ؟؟؟ ولو تكلمت عن الفقه وعن استعمال كلمة كافر فإذا أنت يا دكتور يا مسلم كفرت َ الإنجليزي وقلت عنه كافرا ً فأنت بنظر الإنجليزي أيضا ً كافر فكلمة الكفر معناها ألأ أؤمن بما تؤمن به وتعتقده وكذلك فأنا كافر بالنسبة لك إن كنت لا أعتقد ما تعتقده ولا أعتقد ان أحدنا لا قدر الله كافر ٌ


هناك كثيرا من ال لست ادري .............ولست ادري اذا كان بمقدورك او تجاوب عليها
وخلاصة القول :
تعاني الشعوب العربية والمثقفة بشكل عام من ازمة حقيقة في منهجية التفكير ويعود السبب في ذلك الى انغلاق الفكر العربي على نفسه ورفضه الانفتاح على الاخرين وتقبل انماط واشكال جديدة من التفكير
اهم هذه النقاط :
نظرية المؤامرة---نظرية التشكيك بالثوابت الوطنية ---نظرية الاتهام بانه الشخص المتكلم ملحد _او انه متعاطي مع المخابرات ___نظرية ان له اصول اليهودية __
نظرية الانفتاح الجنسي ...اتهامه بغسيل الاموال ...................الخ
هذا تعميم غير منطقي وفيه إجحاف في حق العقول النيرة وإدعاء بالمعرفة والمنهجية وخروج عن المألوف فقط للقول بأن فلان له مدرسته الخاصة في الحياة ...أرجو لو تكرمت ان تعود إلى كثير من ردودك ليس في هذا الموضوع فحسب وإنما في ردودك علي وعلى غيري في مواضيع شتى وانزل يا زميلي الفاضل من يرجك العاجي واختلط مع الشعب وكفانا تنظير على الناس وتهكم على الغير ولنناقش الأمور بموضوعية أكبر بعيدة عن أسلوب السخرية والإنتقاص من الغير ولنتبع الحوار المنهجي لأي موضوع يطرح !!!!

تحياتي دكتور
ESSAM MAHMOUD
ESSAM MAHMOUD
تميز وتقدير
تميز وتقدير



شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ LSh36877
عدد المساهمات : 1861
تاريخ التسجيل : 07/07/2009
العمر : 69
الموقع : الإمارات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمود زهرة الثلاثاء مايو 11, 2010 6:26 am

شكرا لك دكتور عصام
لم تكن في نيتي على الاطلاق ان استفزك بهذه الطريقة ولكن ربما كان هناك سوء بالتفاهم بيننا ...... اسمح لي بالرد على اتهاماتك :

لقد اتهمتني بالمعارضة الدائمة للمواضيع المطروحة وهذا صحيح 100 % حيث انني لا اطرح رأيي في موضوع اوافق عليه وكثير من المواضيع لا ارد عليها لانني اوافق عليها فهذا لا يعني انني معارض على كل المواضيع ....فانني لا احب ان اجمع مساهمات عن طريق الرد على مواضيع اوافقها فما الفائدة من الموافقة على موضوع معين .........نحن هنا بالمنتدى لطرح الافكار المتناقضة لتحقيق الفائدة وليس للمجاملات والتهاني والمباركات ووووووو

اما اتهامك بالتناقض فهذا لا اوافقه تماما ....ارجو منك ان تذكرني برأيين متناقضين كتبتهما على هذا المنتدى .............

اما الاسلوب التهكمي والبرج العاجي فهذه كلها مصطلحات غير واقعية لا تعبر عن شيئ .......دعك منها ....نحن نتعامل مع افكار مادية محسوسة اي 1+1 =2 حسب رأي الاكثرية

المهم نحن بشكل عام لا نريد احد ان يخالفنا الراي ....ولا نريد لا حد ان يرفع الغطاء عن اعيننا لاننا نخاف من النور الذي يبهر الابصار
(كما يقول احد الكتاب :كلما ازدادت الفكرة هشاشة كلما استمات اصحابها بالدفاع عنها )
ولكن سابقى اطرح افكاري المخالفة على الرغم من المعارضة لها ..علها تزهر في يوم من الايام


دعنا نعود الان للعثمانيين :فمن منا يجرؤ ان يقول انهم غير مسلمين؟ولقد استخدمت مصطلح الاسلام العثماني فهل يختلف عن الاسلام العربي ؟وهل للاسلام جنسية معينة .............ربما

لا اريد ان ادخل بالتفاصيل كثيرا وتفنيد الافكار والشخصيات التي طرحتها كي لا اتهم بانني معادي للوطنية .............
فقط ما اود ان اقول :انا وانت وكل من ينتمي الى نفس الشريحة هم الاكثر وطنية وحب للوطن

تقبل مروري وشكرا لنقدك البناء
avatar
محمود زهرة

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ >
عدد المساهمات : 574
تاريخ التسجيل : 21/05/2009
العمر : 51

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬ Empty رد: شهداء 6 ايار .. وايام "سفر برلك"‬

مُساهمة من طرف محمد حبيب الخميس مايو 13, 2010 11:12 am

الاخوة الاعزاء

د.محمود زهرة

د.عصام محمود

اعتقد انه من حقي التساؤل عن سبب هذا الجدال

الحاد وهو بعيدا عن صلب الموضوع مثل

- ولست ادري ايضا اذا كنت تعتبر الاحتلال التركي لبلادنا شكلا من اشكال الاحتلال او انه فتحا من الفتوحات الاسلامية
نحن تكلمنا عن العثمانين كمستعمرين وليس عنهم

كمسلمين ام لا .

--ولست ادري ايضا اذا كنت تعتبر كما يعتبر البعض ان سقوط الحكم التركي هو سقوط للخلافة الاسلامية وهذا بحد ذاته يعتبر بداية انهيار الاسلام السياسي ولست ادري اذا كنت تعتقد ان الحكم التركي حكما اسلاميا ولا يجوز التعامل مع الفرنسي او الانكليزي الكافر ضده

اعتقد ان هذا النقاش خروج عن الموضوع.


اما اتهاماتكم لبعض لا ادري مدى صحته.

د.محمود زهرة
انااشكرك على مداخلتك الاولى وتساؤلك ايضا,وانا

بدوري اجبت حسب ما لدي من معلومات ,فان كان لديك تفسير اخر فكلنا اذان صاغية,

اقصد للاجابة على سؤالك هذا
لست ادري اذا كان من الطبيعي ان يتصل هؤلاء بهذه الدول للتحرر من الاستعمار التركي

كما تفضلت بجملة تثير الدهشة والفضول اكثر واكثر وهي

للعلم فان معظم هؤلاء الشهداء كانوا من كبار الشخصيات في الدولة العثمانية وقد استلموا في فترة من الفترات مناصب كبيرة وحساسة ...

ارجو توضيح لما ذكرته هنا,مع ذكر المصدر ان امكن , ان لم يكن شكوك او اتهام او......

تقبلوا تحياتي وارجو ان نصل الى تقريب وجهات النظر ان امكن ,
avatar
محمد حبيب

عدد المساهمات : 142
تاريخ التسجيل : 09/05/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى